主持人寄语
在2009年“两会”召开前夕，恰逢信息通信产业被列入国家十大振兴规划产业之列，如何确保信息通信产业又好又快的发展以及如何更好的推动国民经济保持平稳快速发展成为本次两会前广大网友们关注的热门话题。
3月4日17点，全国人大代表、中国农工民主党中央副主席杨震作为嘉宾作客由人民网与CNII联合推出的两会特别高端访谈栏目——《江婴会客厅从两会看通信与信息化》，与主持人共同探讨信息通信产业如何振兴经济？特别是如何通过科技振兴、教育振兴来抵御金融危机。
杨震代表：加大科技创新投入 培养创新型人才
访谈摘要
·电子信息产业是国民经济第一大产业，对我国的整个经济发展将有进一步提升的作用。
·要建创新型国家，首先要有创新型人才，所以创新型人才培养非常重要。
·我们要抓住此次金融危机对欧美国家影响巨大的机遇，吸引更多的高科技人才回国服务。
·对于一个国家来说，教育是百年大计，是立国之本，一个国家教育如果建设不好，国家振兴根本不可能。
·设立归国人员创业基金委，由创业者向政府提出项目申请，由政府聘请的专家委员会对项目进行评审，吸引更多的科技人才回国。
·启动3G，一方面让三个运营商通过良性竞争相互促进，另外一方面拉动内需、促进经济发展，给中国老百姓提供新的业务体验。
·对师资资源进行均衡化，就有可能缓解或者从根本上消除择校现象，使学校把主要精力放在提高孩子综合素质上，使他们更健康发展。
重视教育与创新 积极应对金融危机
主持人申江婴：从我们的两会特别访谈栏目网络平台开通以来，网友纷纷向代表留言、提问，其中很多网友都非常关心您今年准备了哪些议案？您能否提前与我们分享一下。
杨震：今天很高兴有机会通过中国信息产业网跟大家交流，“两会”是国家每年的大事。今年遇到了金融危机，形势比较严峻，从党中央到普通老百姓都非常关心，应对金融危机也成为今年最大的事情。
我在教育战线上工作，是教育工作者，因此更关注教育方面的问题。今年初教育部发布了《国家中长期教育改革和发展规划纲要》，对于一个国家来说，教育是百年大计，是立国之本，一个国家教育如果建设不好，国家振兴根本不可能。所以首先从教育抓起，并谋划长远发展，这是非常重要的。在教育部牵头做这件事情的同时，我们也在反思中国30年改革开放中在教育上取得了哪些成绩，还存在哪些问题。
因此，未这次准备的几个议案有的是关于教育方面的。同时还有跟金融危机以及科技创新有一定关系的。
振兴电子信息产业 加大培养创新型人才
主持人申江婴：1998年亚洲金融危机的时候，一个学者去韩国访问，看到在现代和大宇公司到了晚上研发部门都是灯火通明，他就问人家，现在的经济环境这么不好，为什么还在加班呢？员工给了一个回答——加班加点搞创新。
电子信息产业是典型的高科技行业，科技创新是行业可持续发展的主要驱动力之一。在当前全球金融危机蔓延的背景下，电子信息产业在科技创新方面还需要加强哪些工作？
杨震：第一，电子信息产业是国民经济第一大产业，而且属于国民经济的基础产业、基础设施，对拉动内需、走出危机非常重要，对我国的整个经济发展将有进一步提升的作用，国家对这个产业的振兴与发展实际上着眼于长远规划。
第二，电子信息产业是高科技产业，体现在以下几方面：1、不是以消耗大量的物资为基础，主要靠知识创新，体现了对知识的依赖性；2、知识更新速度很快，老百姓体会很深，手机用半年就换了，电脑也如此，硬件、软件不断更新，速度非常快，而且完全依靠知识创新进行更新；3、知识突显，这个行业的竞争很残酷，赢者通吃；4、信息产业具有两面性，创新性特别强，发展非常快，但立法困难。因为发展太快以后，比如互联网上很多新业务还没出现，立法时就不知道有这些内容。
因此在这个领域要注重培养具有很强的社会责任感与创新能力的人才，摸透培养什么样的人才才能适合社会的发展。在这个产业内，企业招聘的人才需要有很强的创新精神，知识结构要合理。同样，在研发上要大量投入，国家投入这么多的经费，不只是简单的购买一些仪器设备，还要加大科技创新。企业要把研发提到相当高的高度，只有不断开发新技术、提供新的服务、不断的创新，行业才能不断向前发展。
注重实践与创新 全方位培养学生能力
主持人申江婴：要培养人才就离不开高校，南京邮电大学作为信息通信领域中的知名院校，怎样培养创新型人才？
杨震：面向信息通信行业，首先，培养人才是为社会服务，也就是说满足社会的需求。南邮的学生培养目标是素质要高，创新能力要强，社会责任感要强。要达到这些目的，就要构建一个合理的培养方案。比如综合素质要好，不能仅仅学习通信技术，还要学习其他的。在培养学生的时候，我们分成理论体系架构、实践能力架构，也包括身体锻炼。理论体系架构又分很多模块，像造房子一样，下面的基础要扎实，将来适应能力就会比较强。光有这些还不够，还要有实践和创新能力。实践方面也类似，又分很多模块，下面有综合基础层，培养各种各样实践能力，各个不同专业有不同要求，有些是强制性的，有些是可选的。同时课内、课外还要结合起来，要考虑创新，就要突破框框，要有自主发挥能力。我们设了很多学分，可以通过各种各样的途径获得，比如对某个学科竞赛很感兴趣，就参加竞赛，或者在体育或者文艺方面有特长，就参加活动，都可以获得学分。
另一方面，利用行业优势，我们可以跟企业建立很好的关系，特别在华东一带的企业建立了一百多个人才培养基地。每年利用寒暑假时间让学生直接到企业中去，实实在在了解企业需要什么样的人才，看自己的知识体系结构、素质是否符合企业要求，如果哪块不符合，就进行补课。我们全方位的培养学生的能力，很多好的学生直接推荐读研究生，形成本硕连读。我们还邀请很多名人进行引导，我们有一个名人堂，李开复、茅于轼都来过，到现在为止已经上百期了，有学者、专家、政府部门官员、校友，为学生开拓了知识面，也树立了榜样。
设立创业基金委 吸引高科技人才回国
主持人申江婴：科技创新问题是网上的热点话题，您能不能把科技创新相关议案跟我们详细介绍一下？
杨震：要建创新型国家，首先要有创新型人才，所以创新型人才培养非常重要。国家为了加快创新步伐，需要高技术人才，同时需要先进技术。现在时机刚好，中文字中的“危机”这个词非常奇妙，由两部分组成，“危”代表危险，“机”代表机遇。此次金融危机的发源地是美国，因此对欧美国家的影响非常大。我们应该抓住这个机会，吸引更多的高科技人才回国服务。他们都非常关心国家的经济发展，回国后有的可以进入高校培养人才，有的可以进入研究机构，有的可以直接进行技术创新。
江苏在这方面做了很多工作，有很多成功经验：一是制定比较好的政策，吸引他们回来，比如提供启动经费，帮助他们解决后顾之忧。二是创造公共平台，建设创业园为他们提供办公地点，初期免房租等，这样提供了创业的基本条件，起步相对比较容易。
两会前我也到一些创业园区、开发区、高校中调研，一些归国创业的人员，掌握了先进的技术，促使我们国家在这些领域跟发达国家的差距很快缩小。并且作为高科技企业他们的公司雇用了很多大学毕业生，缓解了大学生就业难的问题。但他们在创业的初级阶段还是遇到了一些困难，比如虽然各级政府在他们创业的初期提供了办公地点，但是企业的发展壮大需要更大规模的资金。如果政府可以考虑在4万亿投资计划中设立归国人员创业基金委，由创业者向政府提出项目申请，由政府聘请的专家委员会对项目进行评审，以此方式提供资金支持，这样能够吸引更多的科技人才回国。
推动国家自主创新 成为高科技领导者
主持人申江婴：谈到创新，离不开比较热门的一个话题，就是TD。从专家和代表角度，您怎么看待我们国家3G的发展？TD作为我们国家自主创新的品牌，在我们国家通信发展中有怎样的意义？
杨震：移动通信是国家极其重要的基础设施，信息技术已经渗透到各个方面，不仅仅是移动通信本身。在这方面，如果所有技术全买国外的，将来会受制于国外，整个社会经济发展都将受制于国外。所以在这个领域，研发出具有我们自己自主知识产权的技术、产品、系统非常重要。
第2代时我们国家技术水平比较弱，随着社会经济的发展，国家积累了一部分人才和资金，有能力开发技术、研制系统产品，所以第3代时我们适时提出了具有部分我国自主知识产权的标准，在国际上影响比较大。作为发展中国家，在这么高科技的领域，能够提出自己的标准，能够跟欧美等国家抗衡是很不容易的。
提出标准，是为了为老百姓提供更好的服务。在相对比较成熟情况下，适时发放牌照，由技术比较强的中国移动运营，策略还是正确的，当然还需要研究院所、高校、制造商进一步改进产品，运营商也需要投入更大力量，搞好服务让老百姓真正得到实惠。再者，3G是我国在通信领域走向世界顶级水平的第一步，今年国际电联会提出4G标准技术草案，将来还有第5代、第6代。我们国家在3G方面获得了很多经验，第4代、第5代一定要走到更前列，乃至发展成完全自主知识产权的，甚至成为移动通信领导者。
把握技术发展趋势 拉动内需促经济
主持人申江婴：电子信息产业技术更新速度快，创新快，2G刚过去，3G出来，3G还没完全商用，4G概念又兴起了。杨校长是无线通信专家，请问杨校长，如果站在运营商角度，怎么保证既更新的非常快，又能够迎合市场的需求，在这一点上应该怎么把握？哪个时间点切入最合适？
杨震：如果我是运营商，我倒不是很关心这个问题，哪怕一个杯子也要更新换代。现在第3代基本成熟，第4代刚开始提标准草案，到标准成熟、各方面技术都解决、建网放号可能还有5-10年时间，所以技术更新方面不用担心，关键是把握技术发展动态和趋势。
我们国家3G刚开始启动，与2G相比能够提供更多更好的业务，这是前提，如果做不到这一点就不要上3G；如果确实可以做到提供更多更好的业务，老百姓感到满意，将来就能很好的占领市场，占领市场以后再继续研发，为下一代升级换代提供更多服务，形成良性循环。国家在现在这个时候发放3G牌照时机适宜，因为在国外另外两个国际标准已经运营几年，取得了一定经验，中国市场具有特殊性，市场庞大，在这个时候发放牌照，让三个运营商一方面通过良性竞争相互促进，另外一方面拉动内需、促进经济发展，特别是给中国老百姓提供新的业务体验，时机适宜。
解决师资不均衡 提高综合素质教育
主持人申江婴：杨校长能不能具体介绍一下您教育和科技创新议案的具体内容？
杨震：在教育方面，30年来取得的成绩是巨大的。目前，仅从高等教育来看我国已经进入了大众化阶段，100个人中有15人进入高等教育。同时，西方发达国家处在普及化阶段，超过50%进入高等教育，这是我们下一步努力的目标。从规模上来看，我们的成绩也是巨大的，高等教育是架构在高中和义务教育基础之上的，从上层就可以反映出整个教育的状况。在义务教育方面，国家已经采取了很多具体措施，比如完全免学、杂费等等，对中国整个教育事业的发展具有巨大的推动。
反思教育上存在的问题，我们现在处于质量发展的阶段。这个阶段有很多指标，比如质量改革工程，要出台一系列措施。我们反思，老百姓切身感受到的一个比较大的问题就是高考成为影响孩子素质提高的重要原因，引申到义务教育阶段有择校风等，这对孩子思想品德形成都会带来负面影响。我在调研的基础上进行了一些思考，跟其他教育工作者也进行了交谈，高考这个现象，根源到底在什么地方？一方面是整个教育资源比较缺乏，不能完全满足老百姓的需要；另一方面，我们在教育管理方面还有进一步改进的余地，比如择校问题。大家觉得学校不同，所以要择校，如果学校都一样，就不存在择校了。在高等教育阶段，各个学校要办出特色。但是对于义务教育阶段，是国家统一提高国民素质，因此，在这个阶段如果教育资源配置比较均衡就不存在择校问题。听说现在有些地方的中、小学生非常辛苦，早晨5点多起床，晚上11点、12点才睡觉。教育是为了培养人才，不仅仅是传授知识，还有思想品德的形成、健全体魄的形成，俗称为德、智、体。如果只是为了考高分，就早晨5点多起来，晚上11点、12点才能睡觉，长此以往，对我们国家的发展极其有害。
那么，在义务教育阶段，是否可能采取某种措施使得教育资源进一步均衡化？以前也有代表谈过这个问题，在目前使资源均衡具备一定的条件，特别是在东部沿海经济比较发达地区，各个学校的硬件基础都不错，基本差不多，资源的差异主要是教师。但是把一个学校好的师资资源在全国各地均分不太现实，老师也是人，也有家庭，但是在一个具体地区，甚至在一个城市某一个区还是具有一定的可能性。如果在一个市里或者一个区里进行试点，对师资资源进行均衡化，就有可能缓解或者从根本上消除择校现象，使学校把主要精力放在提高孩子综合素质上，使他们更健康发展，长远来看对国家是有好处的，这是我在教育方面提的一个建议。
主持人申江婴：是不是跟美国的NBA篮球队运动员配比体制有点相像？NBA在挑选球员时，总薪水是控制一定的，但在运动员的挑选上可以选择一流、二流、三流的。将来在一个区甚至一个城市里教师资源的配置上是不是也可以类似的规定一级、二级的比例各占多少，这样可能更好。
杨震：有这样的设想，而且具有一定的可行性。
把握网络管制之“度” 实现双赢局面
人民邮电报记者：目前大家都在讨论网络上的有害信息问题，您认为网友和网络产业链各个环节应该怎样规避、遏制有害信息，给大家营造一个比较良好的网络环境？
杨震：从纯学术角度看，有两种不同考虑。美国联邦通信委员会曾讨论过是否管制的问题，大家觉得互联网作为新兴产业需要创新，就是要突破原来的框框，而管制就得加框框。从技术发展角度上说，如果管的过严，一些新技术、新业务就不会出现了，也不利于信息传播，所以后来美国觉得暂时不管制。这种情况某种程度上在我们国家也适用，互联网有两面性，有害信息很多，举一个极端例子，据我所知，各个高校中相当一部分学生考上大学以后最后非常遗憾的没能完成学业，就是因为网络、沉迷于玩游戏。从这个角度讲国家应该加以管制，因为网络确实害了一批人，特别是青少年，完全不管制肯定不行。关键是要把握度，不能使管制阻碍了创新和技术进步，但是又要有效的防止有害信息伤害青少年，度把握好以后会取得双赢局面。所以我觉得应该管，但是不要简单地管。
作者及来源：申江婴 CNII•江婴会客厅 2009年3月5日